最近一段時間以來，ChatGPT成了AI乃至互聯(lián)網(wǎng)領(lǐng)域最大的新風(fēng)口,，它甚至被一些人視為堪比蒸汽機,、互聯(lián)網(wǎng)、手機的顛覆性,、革命性的存在,。

國內(nèi)關(guān)于ChatGPT的熱度也同樣持續(xù)。百度文心一言率先發(fā)布,，隨后騰訊,、阿里也公布正在研發(fā)AIGC以及大模型相關(guān)技術(shù)，華為的“盤古”傳言有望對標ChatGPT,，前不久360集團創(chuàng)始人周鴻祎也公開演示了其公司的大語言模型,。ChatGPT出現(xiàn)之后，中國的互聯(lián)網(wǎng)科技企業(yè)的熱情仿佛一夜之間被點燃,。

除了巨頭公司,，不少互聯(lián)網(wǎng)大佬親自下場，也為這個賽道添了一把火,。美團聯(lián)合創(chuàng)始人王慧文早已宣布入場，創(chuàng)新工場董事長李開復(fù)正在親自籌組中文版ChatGPT公司,，另外阿里賈揚清,、搜狗王小川、京東前AI掌門人周伯文都親自下場,，趕赴大模型賽道,。

針對ChatGPT乃至整個AIGC（生成式AI）領(lǐng)域的創(chuàng)業(yè)投資大熱，4月6日,，深燃直播間邀請到了英諾天使基金合伙人王晟,，氪信科技創(chuàng)始人兼CEO、粵港澳大灣區(qū)數(shù)字經(jīng)濟研究院計算金融CTO工作室負責(zé)人朱明杰博士,，就《ChatGPT來了,，創(chuàng)業(yè)公司的機會在哪里,？》這一主題展開了一場深度對話。

以下是直播實錄,，由深燃編輯整理：

2017年去OpenAI公司參觀時,，沒想到這一天來得這么快

深燃：你是從什么時候開始關(guān)注ChatGPT以及整個AIGC行業(yè)投資的？怎樣提前判定這個領(lǐng)域值得押注,？

王晟：我們在上一代AI活躍的十年里已經(jīng)投了不少優(yōu)秀的AI項目,，有文遠知行、推想科技等,。

2020年下半年,，OpenAI發(fā)布了ChatGPT3，這是一個劃時代的產(chǎn)品,，相比一代,、二代有了指數(shù)級的躍遷，這就使我們相信未來10-15年是大模型的時代,。但是那之后的一段時間里,，市場上沒有項目可以投，我們一直處在等待中,。

深燃：你個人和所在的投資機構(gòu)重點關(guān)注哪些方向,？你們在這個領(lǐng)域已經(jīng)做了哪些布局？

王晟：2022年初,，清華大學(xué)NLP實驗室的孫茂松教授和他的團隊出來創(chuàng)業(yè)做了語言大模型深言科技,，孫老師在國內(nèi)算是自然語言生成、理解方面泰斗級的人物,，我們就出手了,。

我們重點關(guān)注多模態(tài)大模型，例如,，我們投的行者AI是聚焦游戲場景,，被大家稱為游戲行業(yè)的“AI四小龍”。

深燃：2017年,，你跟真格基金聯(lián)合創(chuàng)始人王強一起去過OpenAI公司參觀考察,，你們當時為什么會去這家公司？考察完之后,，你的感受是什么,？

朱明杰：ChatGPT1.0推出時，我就一直在跟進,，我作為從業(yè)者一開始反而不太相信它能達到現(xiàn)在的水平,，因為難度太大。

去年11月OpenAI發(fā)布3.5版本,，我試用后太震驚了,。聯(lián)想到2017年我們?nèi)⒂^OpenAI公司時,，一群剛畢業(yè)的PhD在做匯報，其實每個學(xué)計算機的人都能預(yù)想到出現(xiàn)今天的狀況,，但沒想到只用了短短的幾年,，而且是這么一群年輕人實現(xiàn)的。

ChatGPT的出現(xiàn)是新一輪工業(yè)革命,，是2022年人類世界中最重要的事情,。

朱明杰和王強參觀OpenAI公司，OpenAI創(chuàng)始人Sam Altman（山姆·奧特曼）正在發(fā)言 / 受訪者供圖

深燃：OpenAI能做出ChatGPT,，有什么有利因素,？

朱明杰：即便是在美國，ChatGPT的出現(xiàn)也是很偶然的事情,，但也有幾個必要的因素,。OpenAI創(chuàng)始團隊具備典型的“天賦與偏執(zhí)”并存的特質(zhì)，而且他們是一個很年輕,、沒有太多包袱的團隊,，另外還有微軟的算力支持、數(shù)據(jù)與場景支持等因素,。

深燃：你們會用哪三個詞來形容ChatGPT,？

王晟：大力出奇跡、從感知到創(chuàng)造,、從知識到邏輯,。尤其是它具備了邏輯思維，這是很大的進步,。

朱明杰：第一個詞我想到的是“弗蘭肯斯坦”（Frankenstein）,。這是英國作家瑪麗·雪萊的一部小說名，這本書也翻譯為《人造人的故事》,，ChatGPT也是人造人的故事,。我們做計算機的人從業(yè)之初就是想要做就是這件事，ChatGPT一定程度上實現(xiàn)了這本書里的內(nèi)容,。

另外兩個詞就是“一本正經(jīng)”和“胡說八道”,。

深燃：目前的ChatGPT有哪些“硬傷”或者風(fēng)險？

朱明杰：大概是我剛剛提到的“一本正經(jīng)地胡說八道”,，它給的信息如果是誤導(dǎo)性的，將會有很大的危害,。目前有一些國家因為這個原因在封鎖它,，但技術(shù)是會不斷進步的，下一步行業(yè)要做的是找到一條合規(guī)可控的路徑,。

具體到我所從事的金融領(lǐng)域,，難點在于,，如果數(shù)據(jù)壁壘存在，金融等高敏感領(lǐng)域?qū)o法完全適用,，一旦出現(xiàn)問題無法追責(zé),。這一問題是永遠存在的，通用大模型無法解決這一問題,，除非各個細分領(lǐng)域建立專屬大模型,。

王晟：風(fēng)險在于，當一個機器具有邏輯思維的時候,，它離有情感情緒,、自我意識還有多遠？這是人類第一次站在造物主的視角去思考自己的未來,，我覺得它最可怕的是它產(chǎn)生了情緒或自我意識之后,，故意給人錯的信息，有可能造成災(zāi)難,。從業(yè)者要考慮的是怎么去做一個有人類價值觀的AI,。

未來AIGC真正的大場景，可能是我們從來沒見過的應(yīng)用

深燃：現(xiàn)在圍繞ChatGPT創(chuàng)業(yè)的人很多,，作為投資人,，據(jù)你觀察，這些方向大概分哪幾類,？

王晟：第一,，是研發(fā)大模型，直接對標ChatGPT,，在ChatGPT這類語言大模型之外還可以擴展到圖片,、視頻等領(lǐng)域；第二,，是將ChatGPT垂直應(yīng)用到各個細分領(lǐng)域,。

去年底和今年這幾個月，尤其是王慧文宣布自帶5000萬美金下場后,，把市場上的團隊全都“炸”出來了?，F(xiàn)在雖然說是新的大模型和AIGC驅(qū)動的時代，但投資的重點方向還是底層基礎(chǔ)設(shè)施,，可是國內(nèi)有能力做大模型的團隊也就十來個,。大模型方向的機會，基本是屬于巨頭公司,、少數(shù)大廠大牛,、科學(xué)家、AI領(lǐng)域教授們的。

深燃：有哪些機會適合創(chuàng)業(yè)公司,？

王晟：在應(yīng)用場景側(cè),，目前出現(xiàn)的創(chuàng)新項目還比較少。現(xiàn)在的創(chuàng)業(yè)場景非常受限于底層的基礎(chǔ)設(shè)施和想象力,。我們剛從移動互聯(lián)網(wǎng)時代過來,，能想到的就是把移動互聯(lián)網(wǎng)跟AIGC結(jié)合，實際上未來AIGC真正的大場景可能是我們從來沒見過的應(yīng)用,，就像PC時代沒有美團,、滴滴、抖音等?，F(xiàn)在大家都在說ChatGPT是AI的iPhone時刻,，但其實iPhone1是2007年發(fā)布的，微信是2011年才出現(xiàn)的,，滴滴,、拼多多、抖音就更靠后了,。

一些真正突破性的應(yīng)用還需要等基礎(chǔ)設(shè)施和工具鏈建設(shè)完成,，進入到應(yīng)用場景和商業(yè)模式的創(chuàng)新的階段。如果大家有在應(yīng)用層做創(chuàng)新類創(chuàng)業(yè)的沖動,，不如讓子彈再飛一會兒,。

需要強調(diào)的是，以投資人的標準來看,，投一個企業(yè)是需要它具備成長為百億人民幣估值公司潛力的,，以這個為標準，可投的項目不多,，但VC不愿意投資,，不代表就不是好項目。很多創(chuàng)業(yè)創(chuàng)新都對社會,、人類有益,，而且越來越多的創(chuàng)新發(fā)生，真正巨大的創(chuàng)新才會涌現(xiàn),。

比如有一類創(chuàng)業(yè)機會是用AIGC解決原有行業(yè)問題,，把AI當成生產(chǎn)力工具，解決各行業(yè)原來的創(chuàng)造問題,。比如游戲行業(yè)原畫師,、設(shè)計師、插畫師不用自己畫了,，AI能出想法,、概念，或者應(yīng)用ChatGPT去做一些客服、銷售工作,，節(jié)省人力，提高效益,。所以大家不要用VC的眼光和標準來要求自己,，各行各業(yè)現(xiàn)在就可以去毫不猶豫地全面擁抱AI。

英諾天使基金合伙人王晟

深燃：你一般一周要見幾個項目，這一波項目里,，可投的好項目多嗎,？有沒有看過一些不靠譜的項目？

王晟：對于VC來說,，這一波可投的好項目非常少,。我見到最多的項目是文生圖的生成器，一般都是用Stable Disfusion或別的開源模型調(diào)整的,，這一類項目有用,，且立刻就能產(chǎn)生商業(yè)價值，但它的護城河很低,，很多人都能做,，也沒有辦法形成行業(yè)的集中度，這類項目我們不愿意投資,。

我們還看到很多深入的場景,，比如ChatGPT在建筑設(shè)計、家居設(shè)計,、服裝設(shè)計行業(yè)都可以用,，但其實都是一個圖像生成器，除了壁壘不夠之外,，這些領(lǐng)域里都有傳統(tǒng)的類似CAD的軟件,，新的系統(tǒng)面臨跟原有工具鏈接難的問題。

我們現(xiàn)在一周會見十來個AI項目,，為了看到水下的項目,，我們會通過自己的資源廣泛連接科學(xué)家、教授,、大廠大牛,，這些人推薦的項目相對更靠譜。我們也經(jīng)?！八⒄撐摹?，看到AI領(lǐng)域里很棒的論文，直接就去找作者了，看他是一個學(xué)霸,，還是有創(chuàng)業(yè)潛質(zhì),、業(yè)務(wù)沒有商業(yè)化的潛力，如果合適,，我們也會建議他創(chuàng)業(yè)并考慮投資,。

深燃：朱總作為創(chuàng)業(yè)者，當時為什么選擇金融方向,？

朱明杰：我們選這個方向首先是金融行業(yè)有需求,，同時有數(shù)據(jù)基礎(chǔ)。此前AI門檻過高,，只有極少數(shù)頭部的有能力的和有足夠數(shù)據(jù)量的金融機構(gòu)才愿意來嘗試,。銀行數(shù)據(jù)量大，AI專家培養(yǎng)成本高,，我們希望用大模型降低銀行的成本,。

深燃：你還看到ChatGPT跟哪些領(lǐng)域結(jié)合機會是比較大的？

朱明杰：AI大模型價值及可用性已得到認可,。如今XX.com的時代結(jié)束了,，XX.ai的時代來臨了，AI變成了像iOS或電一樣的基礎(chǔ)設(shè)施,。

AI大模型落地到各個行業(yè)未來以后要解決的問題,，譬如金融領(lǐng)域，我們已經(jīng)在安全風(fēng)控,、智能營銷做出了成績,，但是金融領(lǐng)域還有空間，比如打造財富管理專家等,，除了金融,，還有醫(yī)療、教育等領(lǐng)域都有很廣闊的空間,，對于創(chuàng)業(yè)者來說,，就是要做出AI時代的“飛利浦”、“西門子”,。

創(chuàng)業(yè)者要“以悲觀的心態(tài)做樂觀的事”

深燃：融資的時候,，你是怎么介紹自己和說服說服投資人的？

朱明杰：我們的融資過程比較順利,，最早天使輪時,，真格基金的徐小平老師用兩小時就決定投資我們了，他的說法是主要“投人”,，什么方向你們自己去探索,。我畢業(yè)于中科大少年班,，在微軟亞洲研究院師從沈向洋老師，當時融資的關(guān)鍵因素是團隊,。

真格基金投的企業(yè)很多,，會提醒我們創(chuàng)業(yè)有哪些坑，對我們很有幫助,。后來一些投資機構(gòu)是跟我們業(yè)務(wù)強相關(guān)的,，也是認可我們做這件事情價值。

深燃：你們的大模型到什么程度了,？能幫助客戶能夠提升多大的效益？

朱明杰：金融專家非常稀缺,，我們把專家的經(jīng)驗,，還有大量簡單重復(fù)工作交給AI模型。比如做金融風(fēng)險識別,，AI的模型可以幫專家“大海撈針”,，自動找到潛在風(fēng)險以后再交給專家去處理。

粗略估算,，一個風(fēng)控的專家一天能夠處理幾十個可疑的問題,，用AI以后，可以釋放萬倍生產(chǎn)力,，對專家的能力有指數(shù)級的放大,。

氪信科技創(chuàng)始人兼CEO、粵港澳大灣區(qū)數(shù)字經(jīng)濟研究院計算金融CTO工作室負責(zé)人朱明杰博士

深燃：創(chuàng)業(yè)過程中的難點是什么,？會感受到來自巨頭的壓力嗎,？

朱明杰：創(chuàng)業(yè)過程中每件事都不容易，但所有的事情都是做出來的,，不管是產(chǎn)品還是服務(wù),，我們的核心是交付有價值且能夠商業(yè)化變現(xiàn)的產(chǎn)品。

聚焦到具體事情上的時候,，不管是巨頭還是小公司都不會有太大差別,，尤其是當下技術(shù)不斷迭代，很多業(yè)務(wù)不需要太多人,?；叵胫埃还苁枪雀?、微軟還是亞馬遜,，都投入了大量資源在AI上面，但最終做出成績的是OpenAI,。所以,，在最終真正能交付出有價值的東西這件事情上,，巨頭和小公司沒有本質(zhì)差別。

深燃：今天來直播間的網(wǎng)友很多都是創(chuàng)業(yè)者,，他們想知道,，具備了什么樣的條件才適合進場？

王晟：要對自己有一個很客觀的認識,，運氣是每個人都不可控的因素,，把它排除后，創(chuàng)業(yè)者的認知,、思考,、信仰和行動力，決定著你是不是能做出成績,。

有了ChatGPT以后,，對于大多數(shù)人來講創(chuàng)業(yè)門檻更低了，因為不用去做大模型,。想清楚你的客戶是誰,、客戶有什么需求，可以用ChatGPT或文心一言來解決客戶的需求,。所有人都應(yīng)該擁抱這一波機會,，馬上行動。

朱明杰：得場景者得天下,，創(chuàng)業(yè)公司更要做好定位,，專注于場景，構(gòu)建數(shù)據(jù)壁壘,。不過,，現(xiàn)在技術(shù)界的人是“以悲觀的心態(tài)在做一個樂觀的事情”，創(chuàng)業(yè)者都要有這樣的心態(tài),。

網(wǎng)友互動

問：最看好哪個互聯(lián)網(wǎng)大廠推出的大模型,？

王晟：推出大模型的大廠主要包括百度、阿里,、騰訊,，總體上百度還是比較領(lǐng)先，騰訊和阿里還是基于相對傳統(tǒng)的方式來做AI的,，不是完全基于現(xiàn)在的ChatGPT范式,。它們原本要解決的是對電商數(shù)據(jù)、社交網(wǎng)絡(luò)的理解,，以及做推送,。這樣的語言模型的創(chuàng)造生成能力可能有限。

當然,，創(chuàng)業(yè)者還有很多國內(nèi)其他開源的大模型可以選擇,，不一定要用文心一言,。比如清華的唐杰老師剛剛發(fā)布的模型，很多人測了之后也覺得非常好用,，還可以用Facebook開源的模型DLRM,，華為接下來也要發(fā)布盤古模型，未來開源的模型還會更多,。

問：哪些職業(yè)現(xiàn)在比較危險,？普通人怎么應(yīng)對這一波浪潮？

朱明杰：不能體現(xiàn)人獨有價值的崗位都可能會被替代掉,。像我們?yōu)榻鹑谛袠I(yè)做的第一件事情就是幫企業(yè)升生成品牌宣傳的文章,，如果不會去用這個工具，肯定是要被替代,。AI大模型讓使用AI的門檻大大降低,，未來，你不是跟AI競爭,，是跟其他使用AI的人競爭。

王晟：工業(yè)時代要求培養(yǎng)有技能的工人,，也就是藍領(lǐng),，知識時代就開始批量生產(chǎn)白領(lǐng)，實際白領(lǐng)也是和藍領(lǐng)一樣在一定的環(huán)節(jié)完成特定工作,，算是另一種“螺絲釘”,。

現(xiàn)在很多崗位需要的是“技能”而不是“創(chuàng)造”，未來需要做的是創(chuàng)造性工作,，比如發(fā)現(xiàn)客戶需求并提出解決方案,。

另外，人和人之間的情感交流價值很難被機器取代,。比如,，“托尼老師”對很多女生來講可能不僅是一個剪頭發(fā)的匠人，還是她們的閨蜜,，這種人就很難被取代,。我看到有項目說可以訓(xùn)練一個心理的大模型，用機器人做心理咨詢,?？墒牵绻粋€人本來就有心理疾病了,，還要面對電腦去做咨詢嗎,？這個領(lǐng)域最有價值的很明顯是人本身。所以我們接下來要多關(guān)注機器不能取代的技能,。

ChatGPT創(chuàng)業(yè)方興未艾,，與各行各業(yè)結(jié)合后,，小則提效，大則顛覆行業(yè),。創(chuàng)業(yè)者是時候積極投身,，抓住機會大干一場了。